近日，張伯倫接受了The Athletic的專訪，在專訪中，他談到了短期回歸阿森納訓(xùn)練的感受、個人職業(yè)生涯的起伏、對阿爾特塔麾下阿森納的觀察、以及未來的規(guī)劃等多個話題，由于采訪內(nèi)容較長，本文為采訪的第二部分。

我們上次交談還是在2023年10月的伊斯坦布爾，就在奧克斯拉德-張伯倫加盟貝西克塔斯后不久。那年夏天他與利物浦合同到期后的這次轉(zhuǎn)會令人意外，但他當(dāng)時充滿熱情。在那個轉(zhuǎn)會窗，他有來自沙特阿拉伯的豐厚報價，但貝西克塔斯更讓他興奮。

他曾享受那里的生活方式、美食以及圍繞土耳其足球的熱情，既經(jīng)歷過高峰（第二次土超首發(fā)對陣開塞利體育打入制勝球后球迷的贊譽(yù)），也經(jīng)歷過低谷（同一批球迷抗議俱樂部管理時的憤怒）。

他當(dāng)時的一個觀察是，在土耳其的頭兩個月里，他已經(jīng)經(jīng)歷了和在英超12年里一樣多的主教練。此后情況并未變得穩(wěn)定；到第二個賽季結(jié)束時，他已經(jīng)歷了七位主帥，包括兩位臨時主帥。只有最后一位，前曼聯(lián)主帥索爾斯克亞，執(zhí)教超過了20場。

“那里的事情變化相當(dāng)快，”張伯倫說，“當(dāng)你習(xí)慣了阿爾塞納執(zhí)教六年，然后是尤爾根執(zhí)教六年，這種變化相當(dāng)令人震驚。”

球迷在輸球后到訓(xùn)練場對峙球員的景象也同樣令人震驚。

“他們高興的時候很棒，”他說，“但在其他場合……嗯，通常由土耳其球員去溝通，但你肯定能從球迷的肢體語言中領(lǐng)會到意思?！?/p>

“任何時候我們連著踢了幾場糟糕的比賽，一切都會改變。不僅僅是主教練，而是一切：日程安排、訓(xùn)練類型、是否有休息日、賽前是否入住酒店、哪些球員受青睞、哪些不受青睞。事情一直在變，我們只是在為尋求一些穩(wěn)定而掙扎。”

動蕩還包括兩次俱樂部主席更迭。雖然是前任管理層的重要引援，但張伯倫在2024年夏天被列入十名冗員名單之一。當(dāng)時接手的主教練范布隆克霍斯特在執(zhí)教的20場比賽中一次也沒有征召他，隨后這位教練在11月也離開了。

這是一段艱難的經(jīng)歷——尤其是他當(dāng)時遠(yuǎn)離家人。和應(yīng)對長期傷病一樣艱難嗎？“很可能，是的，”他說，“當(dāng)你受傷時，總會有一個接受的時刻：‘好吧，我要缺席這么久，而這就是我如何恢復(fù)的方法’。但當(dāng)你身體健康、訓(xùn)練良好，卻踢不上比賽，而且不知道為什么，這很艱難?！?/p>

“對我來說，重要的是保持職業(yè)，刻苦訓(xùn)練，確保在被召喚時做好準(zhǔn)備。謝天謝地，當(dāng)奧萊上任后，我又能踢上比賽了。那可能是我在那里感覺最穩(wěn)定的時期?！?/p>

“有過一些非常美好的時刻，也有一些不太好的時刻。我已經(jīng)準(zhǔn)備好回家了，但我很高興我經(jīng)歷了這一切?！?/p>

話題轉(zhuǎn)回阿森納。他離開的俱樂部與八年后他短期回歸的俱樂部，最大的區(qū)別是什么？

“一切都變得更大了，”他說，“阿爾塞納保持著他核心圈子的精簡和緊密。圍繞球員工作的人數(shù)很少，而現(xiàn)在工作人員的數(shù)量、球員的數(shù)量、他們處理營養(yǎng)和其他一切的方式，一切都規(guī)模更大了，并且朝著精英級別的方向發(fā)展。”

“這是不同的，但我立刻就能看出，從工作人員到球員，每個人都在唱同一首歌——整個俱樂部都朝著一個方向塑造?！?/p>

2017年，張伯倫曾表示需要走出“舒適區(qū)”來“更好地挖掘自己”，這話讓阿森納球迷感到不快，但北倫敦俱樂部持續(xù)停滯不前，而利物浦則實(shí)現(xiàn)了從競爭者到歐洲冠軍再到英超冠軍的巨大飛躍，這證明了他的觀點(diǎn)。

“也許在阿森納，我們就是沒有贏下重要比賽、懂得如何丑陋地贏球的正確要素，”他談到那個時期時說，“也許那是個性格問題?！?/p>

他將那支阿森納隊(duì)描述為“某種程度上相信”他們能贏下重要比賽，但這并非他在利物浦遇到的那種信念，在那里“即使是最重大的比賽——甚至對陣曼城——也有一種全神貫注，我們幾乎知道我們會贏?！?/p>

“這不一定是因?yàn)椋瑥膫€體上說，我們強(qiáng)得多，而是心態(tài)不同。我們像生命依賴于它一樣去防守和戰(zhàn)斗。我對利物浦的隊(duì)友們以及主教練營造的環(huán)境怎么贊譽(yù)都不為過?！?/p>

一個顯而易見的問題是，他是否在今天的阿森納看到了同樣的冠軍心態(tài)。

“我認(rèn)為這是觀察他們最重要的一點(diǎn)，”他說，“我無法談?wù)摚ㄒ痪€隊(duì)）更衣室，因?yàn)槲也皇瞧渲幸粏T。但就我所看到的架構(gòu)、他們的行為方式以及他們訓(xùn)練時的強(qiáng)度而言，他們擁有真正成功所需的一切。”

“然后，就像我們在利物浦所做的那樣，你必須走出去實(shí)現(xiàn)它，不是嗎？”

哪些阿森納球員給他留下了深刻印象？他鼓起了腮幫子。

“所有人，”他說。他先是提到了德克蘭-賴斯（“不可思議，他在西漢姆聯(lián)時就已經(jīng)是偉大的球員了，但現(xiàn)在他又提升到了另一個層次”）和馬丁-厄德高（“他擁有的技術(shù)，他以身作則的領(lǐng)導(dǎo)方式”），然后說，“老實(shí)說，我可以一直說下去。”

他確實(shí)這么做了，幾乎報出了整個陣容。

他對熱蘇斯給予了特別贊揚(yáng)，這位巴西前鋒在因前十字韌帶受傷缺陣近一年后即將復(fù)出，他與他進(jìn)行了密切合作——奧克斯拉德-張伯倫對此感同身受?！八嵌嗝闯錾那騿T，”他說，“我和他交手過很多次，但僅僅看他訓(xùn)練的方式、他工作的態(tài)度、他射門的敏銳度，就真的令人印象深刻?！?/p>

“還有那些年輕球員，比如馬克斯（道曼）、伊桑（恩瓦內(nèi)里）和邁爾斯（劉易斯-斯凱利），也給我留下了深刻印象。以他們?nèi)绱四贻p的年紀(jì)，他們的能力和性格，真的令人印象深刻?！?/p>

作為一個16歲就在第三級別英甲為南安普頓出場的球員，他對道曼有何評價？道曼在八月完成了英超首秀，兩個月后又完成了歐冠首秀，兩次都是15歲。他笑了。

“當(dāng)我第一次見到他時，我在想，‘讓我看看所有這些議論是怎么回事，’”他說，“那甚至不是一次你能做太多的訓(xùn)練課，但從一開始，你就能看出他是個真正的球員，看他控球和移動的方式。而且據(jù)我觀察，他是個性格很好的孩子，舉止成熟。”

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